Приветствую Вас Странник

Главная страница   Форум   Регистрация   Вход  
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: StuG_III, Martin_Erat  
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Свет и Тьма. (Извечный спор.)
Свет и Тьма.
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:30 | Сообщение # 126
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Как сказала учитель Луминара Ундули своей ученице: темная сторона страшна тем, что темные не чувствуют своей вины, поскольку считают, что поступают правильно.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
SitlaДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:33 | Сообщение # 127
Группа: активисты
Сообщений: 10
Награды: 1
Статус: Offline
Верно, у каждой стороны своя правда и свои убеждения. Каждый считает правым себя.
 
RizingДата: Суббота, 13-Фев-2010, 22:35 | Сообщение # 128
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
У каждый стороны всегда свои убеждения и правила, но у света как всегда слишком большие требования, а тьма скрывает недостатки.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:06 | Сообщение # 129
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Rizing, требования большие были у Оби-Вана к Анакину, а у света лишь запросы ))

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:06 | Сообщение # 130
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
Sitla, Демогогия, тоже самое что сравнивать свет и тьму с днём и ночью, к теме это не относится, в этой теме мы как раз подрозумиваем добро под светом, а зло под тьмой как это принето в Star Wars.
 
RizingДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:13 | Сообщение # 131
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
SkyCry, хорошо запросы, но в конце концов, эти запросы надоедают.
 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:17 | Сообщение # 132
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
Блин вы зациклились на Ситхах и Джедаях, возьмите наёмников, охотников за головами, контробондистов, что у них нет выборо между светом и тьмой, почему мы о них забыли?
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:38 | Сообщение # 133
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Liger, не вопрос. Рассмотрим персонажей книги про республиканский коммандос.
Когда Дельта и Омега выявляли сеть террористов, устраивавших взрывы на Корусканте, то там было два Мандалорианина - Скиратта и Вэллоу (совсем не форсюзеры). Они обучали отряды коммандос на Камино, при этом первый обучал всех из Омеги, кроме одного, а второй Дельту
С ними были и два джедая, одной из которых являлась та, кого из ордена я больше всех уважаю - Этейн Тер-Мукан
Так вот к чему я это. Каждого из них она видела в свете Силы.
Скиратта - был добрым мужчиной, любящим детей и вырастивший коммандос и ЭРК как своих собственных, но у него были все задатки, чтобы быть темным: он был эмоциональным, порой несдержанным. Имел все характеристики темной стороны. После битвы на Джеонозисе из его учеников погибло около 50 коммандос.
Вэллоу - практичный человек, смотрящий только на цель, оставаясь абсолютно безэмоциональным к привязаностям и многим подобным вещам. Фактически идеал джедая. Но его бескомпромиссность привела к тому, что боялись его ученики как огня, Он потерял на Джеонозисе только пятерых из подопечных, но некоторые из учеников пообещали его убить, как только появится возможность.
Вот и подумайте, что есть свет, а что - тьма.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
RizingДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:45 | Сообщение # 134
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
SkyCry, не все дела, кажущиеся добрыми в данный момент приводят к свету, также как и не все темные дела к тьме.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:49 | Сообщение # 135
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Rizing, ну я в принципе и привел как пример этих двух персонажей, поскольку Вэллоу обладал всеми качествами для джедая, но он был злом для всех, а Скиратта наоборот являл собой образец для темного, но его все любили и уважали.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
RizingДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:55 | Сообщение # 136
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
SkyCry, вообщем мы выразили одну и туже мысль по-разному. cool
 
СитхДата: Понедельник, 22-Фев-2010, 01:01 | Сообщение # 137
Владыка ситх
Группа: активисты
Сообщений: 1158
Награды: 38
Статус: Offline
А мое мнение таково: Что свет и тьма внутри нас,и не нужно тут к гадалке ходить,
чтобы понять,что каждый выбирает сам свою дорогу. Или путь Света,или же путь Тьмы.
Так было испокон веков. А чтобы стало понятней,прочтите мою подпись.




Нет света.Нет тьмы.
Нет страха.нет боли.
Нет радости.Нет веселья...
Есть только ты и твой выбор пути.
Только тебе выбирать свой путь.
Но..сделай выбор правильным,
Чтобы впоследствии не пожалеть о содеянном...

Смерть-это только начало (Имхотеп)
Нет такого народа,который я не мог бы
упрятать в темницу(Ришелье)
«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим"©
 
ПалпатинДата: Среда, 24-Фев-2010, 19:43 | Сообщение # 138
Паяльник
Группа: мастера
Сообщений: 778
Награды: 13
Статус: Offline
Quote (Ситх)
Но..сделай выбор правильным,
Чтобы впоследствии не пожалеть о содеянном...

Тогда как определить, что правильно, а что нет?


***
Поспоримте! Увидите воочью,
У вас я сумасброда отобью,
Немного взявши в выучку свою.
Но дайте мне на это полномочья.
 
RizingДата: Суббота, 27-Фев-2010, 02:12 | Сообщение # 139
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
только общего рецепта нет, каждый сам определяет что ему ближе, а вообщем надо знать обе стороны одной монеты чтобы сделать выбор, на чьей стороне быть.
 
СитхДата: Понедельник, 01-Мар-2010, 00:27 | Сообщение # 140
Владыка ситх
Группа: активисты
Сообщений: 1158
Награды: 38
Статус: Offline
Палпатин, ну за меня Rizing ответил. Он прав. Да и выбор пути дело тонкое. Это как рулетка-что лучше тебе. Куда ставку сделать...



Нет света.Нет тьмы.
Нет страха.нет боли.
Нет радости.Нет веселья...
Есть только ты и твой выбор пути.
Только тебе выбирать свой путь.
Но..сделай выбор правильным,
Чтобы впоследствии не пожалеть о содеянном...

Смерть-это только начало (Имхотеп)
Нет такого народа,который я не мог бы
упрятать в темницу(Ришелье)
«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим"©
 
Jinna-jediДата: Понедельник, 18-Апр-2011, 17:32 | Сообщение # 141
Цветочек
Группа: активисты
Сообщений: 612
Награды: 4
Статус: Offline
Ээээ... ну мне тут навеяло..., ну в общем захотелось пофилософствовать.
Свет и Тьма - понятия действительно противоположные, но в то же время они не могу обходиться друг без друга, ибо тогда получится пустота, но если эти понятия будут соединены - то получится серость, а серость никогда не станет лидером. Но и Свет - тоже не может быть лидером, тьма - тоже. Свет и Тьма - ещё оно из противоречий, которое встречается в этом мире.
Невозможно быть бесконечно добрым и всегда помогать всем, потому что тогда люди будут пользоваться тобой, а ты так и останешься ничем и никем.
Невозможно быть бесконечно злым, потому что тогда люди будут отдаляться от тебя, они будут боятся, и возможно ты и добьешься чего-то, но ты останешься один, без друзей.
В человеке присутствует сколько Света, столько и Тьмы. Свет без тьмы - ослепляет, тьма без света - незаметна. - понятно, что без одного, не было бы и другого.
Если подумать о Боге, верить в то, что он наш Творец, то в первую очередь стоит подумать и о том, что он тоже гневался. Вот некоторые слова из древней книги, а имя её - Библия:
"[Бог] по правую руку от тебя, Он сокрушит царей в день своего гнева." (Пс. 110:5)
"Вот, имя [Бога] идёт издалека, пылая гневом, с тяжелыми тучами. Его уста полны осуждения, и его язык - как пожирающий огонь" (Ис. 30:27)
Но он гневался не всегда, стоит помнить так же и эти слова:
"[Бог] милосерден и великодушен, Медлен на гнев и исполнен любящей доброты" (Пс. 103:8)
Если говорить о там, что Свет - исходит от Бога, а Тьма - от Сатаны - то это будет неточным, потому что Бог сотворил все, включая и Сатану. Следует помнить что Бог наделил всех созданий, подобных ему, свободой воли.
"И сказал Бог: "Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию" (Быт. 1: 26а)
"по нашему образу" - человек был создан по подобию Бога и ангелов, ангелы же - по подобию бога. Из этого следует заключить, что Сатана, тоже был создан Богом, он тоже имел свободу воли, и он ей воспользовался, но во благо зла. Он (Сатана) сделал выбор сам. Поэтому мысль о том, что Бог - Свет, а Сатана - тьма, не является истиной.
Мы же в своей жизни должны уравновешивать и Свет, и Тьму.
Без тёмных проявлений - нам бы не к чему было стремиться, мы бы не контролировали себя, мы бы не подстегивали бы себя, когда делаем что-либо не так, мы бы не злились на себя, а следовательно бы и не исправлялись, не изменяли бы свою жизнь совсем.
Без светлых проявлений - мы бы не могли спокойно и по-доброму общаться с друзьями, мы бы не могли радоваться, мы бы не были бы счастливыми.
И без Света, и без Тьмы - мы бы не жили, мы бы просто существовали. Сочетая в себе и Свет и Тьму в равных пропорциях - мы можем проявлять здоровые чувства.
Нет Света, Нет Тьмы - Есть наша свобода. У нас есть свобода воли, которую даровал нам Бог, и мы сами принимаем решения, мы балансируем между светом и тьмой. Ибо баланс - и есть совершенство. Но все люди несовершенны, следовательно нет идеального баланса, мы можем и испытывать вспышки гнева, но мы так же можем испытывать и состояние покоя, умиротворения.


-Ты храпишь!
-Я не храплю! Мне снятся мотоциклы...


Сообщение отредактировал Jinna-jedi - Понедельник, 18-Апр-2011, 17:32
 
ЛюкДата: Понедельник, 18-Апр-2011, 19:10 | Сообщение # 142
Дерзость
Группа: модераторы
Сообщений: 3890
Награды: 65
Статус: Offline
Quote (Jinna-jedi)
Невозможно быть бесконечно добрым и всегда помогать всем, потому что тогда люди будут пользоваться тобой, а ты так и останешься ничем и никем.

Это бред потому, что если ты причиняешь добро тебе, конечно могут в ответ на голову накласть, однако не все. "Не делай людям добро, не получишь зло" это кредо как раз основной серой массы. Главное, не навязывать помощь, а знать когда как и кому помогать. Никем ты при этом полюбому не будешь, потому как любое действие доброе/злое совершает личность. Добро может нанести и бомж, который не выпил, но бабку через дорогу перевел, и алигарх, который дал деньги на реставрацию больницы.

Quote (Jinna-jedi)
Невозможно быть бесконечно злым, потому что тогда люди будут отдаляться от тебя, они будут боятся, и возможно ты и добьешься чего-то, но ты останешься один, без друзей.

это тоже бред, потому что именно таким существам откровенно начхать есть у него близкие или нет. У них есть власть. у них есть цель и чтобы ее достичь все средства хороши. "Для меня есть лишь я, и чтобы добраться до желаемого мною, я продам мать, убью отца, придам братьев, ограблю друзей. Они ничто, я есть все" на чем держится власть? На страхе основной массы. Все банально и просто.

И хоть как крути но все делятся на три котегории Плохой, Хороший и Остальной. Причем остальных подавляющее большинство. Вот именно по этому очень многие считают что не бывает абсолютно плохих и абсолютно хороших.


Это я только с виду добрый, на самом деле я - сын Вейдера (с)
Спорим, ты проиграешь в споре со мной?Что? Ты спрашиваешь почему?Все просто, я использую силу модератора :-)
Я не имею права отписываться в этой теме, но это не важно... Кстати, во всем виноват Айвел!
<< Попинс. Мэри Попинс. верить.


Сообщение отредактировал Люк - Понедельник, 18-Апр-2011, 19:10
 
Jinna-jediДата: Вторник, 19-Апр-2011, 08:11 | Сообщение # 143
Цветочек
Группа: активисты
Сообщений: 612
Награды: 4
Статус: Offline
Люк, смотри. Каждый плохой человек - все равно делает что-то хорошее, а каждый хороший - что-то плохое. Остальные делают и хорошее и плохое, они не балансируют, т.к. идеального баланса не существует. Не существует также и абсолюта, потому что как хороший - совершает плохое, так и плохой - совершает хорошее. Не существует идеально Хороших и идеально Плохих людей. Плохой - не всегда делает только плохое, и хороший - не всегда делает только хорошее.

-Ты храпишь!
-Я не храплю! Мне снятся мотоциклы...
 
StuG_IIIДата: Вторник, 19-Апр-2011, 17:12 | Сообщение # 144
Justicar
Группа: модераторы
Сообщений: 182
Награды: 10
Статус: Offline
Jinna-jedi,
Ох, вы, Джинна-тян, только церковникам про свои взгляды не рассказывайте, а то они вам будут часами вещать о том, насколько вы неправы и хорошо если в ереси не обвинят.

Лениво комментирую по верхам.

Quote (Jinna-jedi)
а серость никогда не станет лидером.

Хм, это вы Вовочке с Димочкой скажите. Да или даже Ангеле Меркель с Сильвио Берлускони.

Quote (Jinna-jedi)
Но и Свет - тоже не может быть лидером, тьма - тоже.

И кто же у нас остаётся чтобы быть лидером? Как там в анекдоте: "Дайте мне пожалуйста зелёный"?

Quote (Jinna-jedi)
Невозможно быть бесконечно добрым и всегда помогать всем, потому что тогда люди будут пользоваться тобой, а ты так и останешься ничем и никем.

Да нет, не поэтому. Просто тупо не хватит ресурсов всем-то помогать.

Quote (Jinna-jedi)
Невозможно быть бесконечно злым, потому что тогда люди будут отдаляться от тебя, они будут боятся, и возможно ты и добьешься чего-то, но ты останешься один, без друзей.

Опять же "злого" человека не интересует отсуствие друзей. Но он сгорит от когнитивного диссонанса из-за одновременно испытываемых бесконечного эгоизма и бесконечной ненависти в том числе и к себе.

Quote (Jinna-jedi)
Если подумать о Боге, верить в то, что он наш Творец, то в первую очередь стоит подумать и о том, что он тоже гневался.

Вы лучше Ветхий Завет почитайте. Там христианский бог такое творит, что Палпатин нервно курит в сторонке.

Quote (Jinna-jedi)
Поэтому мысль о том, что Бог - Свет, а Сатана - тьма, не является истиной.

Вот за эту-то мысль вас любой христианский священик и предаст анафеме.

Quote (Jinna-jedi)

И без Света, и без Тьмы - мы бы не жили, мы бы просто существовали. Сочетая в себе и Свет и Тьму в равных пропорциях - мы можем проявлять здоровые чувства.

И "свет", и "тьма" - это слова. Точно также, как слова "добро" и "зло". Человеческие слова слабо влияют на реальность с точки зрения объективного существования явлений (хотя в квантовой физике это иногда не верно).
Поэтому мы вполне могли бы жить и без разграничения "света" и "тьмы". Более того, в библии про это ещё история есть. С яблоком связанная.

Quote (Jinna-jedi)
Нет Света, Нет Тьмы - Есть наша свобода.

Определите "свободу". Это самое скользкое слово в человеческом лексиконе. Некоторые вон за неё другие страны бомбят. А некоторые боевые станции взрывают.

Quote (Jinna-jedi)
У нас есть свобода воли, которую даровал нам Бог, и мы сами принимаем решения

Нет, не сами. Большинство "наших" решений принято за нас. Вы не можете, например, решить и стать президентом Франции. Этому мешает объективная реальность.

Quote (Jinna-jedi)
мы балансируем между светом и тьмой. Ибо баланс - и есть совершенство. Но все люди несовершенны

Так совершенны или несовершенны? Определитесь, что ли...

Quote (Люк)
И хоть как крути но все делятся на три котегории Плохой, Хороший и Остальной. Причем остальных подавляющее большинство. Вот именно по этому очень многие считают что не бывает абсолютно плохих и абсолютно хороших.

Вот оно как? Может включим ещё хотя бы три категории из D&D: Добропорядочный, нейтральный и хаотичный? Это нам поможет расширить количество человеческих архетипов хотя бы до 9 вместо 3?
А что, абсолютно плохие и абсолютно хорошие-таки бывают? А можно примеры?
А вообще граммар наци негодуют от таких постов...


"Я за светлых. До белизны. Я за Штурмовиков!" (с)
 
Jinna-jediДата: Вторник, 19-Апр-2011, 17:26 | Сообщение # 145
Цветочек
Группа: активисты
Сообщений: 612
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (StuG_III)
Вы лучше Ветхий Завет почитайте.

Читала, и не раз.
Quote (StuG_III)
Так совершенны или несовершенны? Определитесь, что ли...

Баланс - есть совершенство. А мы не совершенны, поэтому мы не можем сохранять идеальный баланс, мы можем только пытаться. Идеального баланса - нет.
Quote (StuG_III)
вас любой христианский священик и предаст анафеме

Я не разделяю взгляды церковных священников, поэтому говорить мне с ними не о чём. Я читаю, размышляю, говорю сама.


-Ты храпишь!
-Я не храплю! Мне снятся мотоциклы...
 
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Свет и Тьма. (Извечный спор.)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

webgari.com Рейтинг сайтов Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
SW-Unity © 2024