Приветствую Вас Странник

Главная страница   Форум   Регистрация   Вход  
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: StuG_III, Martin_Erat  
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Серые джедаи (Имеют ли они право на существование или же это ересь...)
Серые джедаи
SkyCryДата: Вторник, 04-Авг-2009, 20:01 | Сообщение # 1
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Статья взята с джедайситх орден

--------------------------------
Серые Джедаи
--------------------------------

Из Вукипедии, ЗВ Вики

"Джинн всегда всё делает по-своему, всегда уверен, что прав, всегда скептически смотрит на мир, когда мы не думаем, как он. Некоторые считают его серым Джедаем"
--- Тивокка о Квай-Гон Джинн

Серый Джедай - термин, иногда использовавшийся в умаляющем смысле, который описывал Джедая, который/ая действовали независимо и отдельно от решений Верховного Совета Джедаев.
Этот термин впервые использовался во времена Старых Войн Ситов. Конечно, в этот период, Серые Джедаи были отдельной группой и носили совершенно другие одежды. В последующем тысячелетии, термин продолжал использоваться, скорее всего, из-за возрастающего отклонения от централизации Ордена и Совета Джедаев.

Отношения с Советом
Некоторые Серые Джедаи имели напряжённые связи с Советом Джедаев; несмотря на различие намерений и целей, они были верными членами Ордена, хотя их независимая природа аскетов часто приводила к конфликтам с Орденом, особенно с более консервативными членами Совета.

"Но учитель, если бы Вы следовали Кодексу, уже бы были в Совете."
"Тебе ещё многому надо учиться, мой юный Падаван."
--- Оби-Ван Кеноби и Квай-Гон Джинн

Возможно, из-за таких разногласий и своим нестандартным поведением Серые Джедаи не могли быть принятыми в Совет, или это было редкостью. Сами они не могли руководить Орденом. И всё же Совет Джедаев выбирал своих членов, и время от времени они отдавали предпочтение нестандартным Джедаям, например, к группе, описанной как Старая Стража. К примеру, Дуку и Квай-Гон Джинн были сильными и уважаемыми Магистрами Джедаев своего времени, но оба всё больше отстранялись от Совета с каждой встречей с Советом. Дуку никогда не заседал в Совете, в отличие от своего друга Сайфо-Диаса, а кандидатура Джинна была отвергнута, и его место занял Пло Кун, а потом Ки-Ади-Мунди, которых Совет считал достойными Советчиками.

Организации

Имперские Рыцари

Имперские Рыцари Эры Наследия в 130 годах ПБЯ считались Серыми Джедаями, хотя они были полностью обученными Джедаями. Хотя они и не следовали тёмной стороне, они не по-настоящему следовали Силе, ставля её на второе место перед Империей и Императором. Пограничным аспектом был Дженсаараи, орден чувствительных к Силе, которые следовали мудрости подобной Джедаям, но не в сторону добра.

Имперские рыцари - это элитная группа телохранителей императора, существовавшая не задолго до ситско-имперской войны (127 - 130 ПБЯ) и после нее. Имперские рыцари были полностью обученными джедаями, которые были верны Империи, а не Ордену или Силе. В Новом Ордене они считались серыми джедаями, так как, не находясь на темной стороне, они и не следовали по пути Света. Имперские рыцари всегда отличались высоким уровнем дисциплины, организованности, а по своим способностям и могуществу не уступали рыцарям-джедаям.

Содержание:

1 История
2 Служащие, их экипировка и оружие
3 Известные члены организации
4 Появление

История
О создании данной организации ничего не известно, но принятию решения о формировании этой элитной группы наверняка поспособствовала тесная связь с Силой семьи Фелов, члены которой на протяжении многих лет возглавляли Империю. Возможно, что некоторое время в Ордене джедаев обучались рыцари, которые собирались в дальнейшем посвятить свою жизнь служению Империи, и им пришлось отколоться от Ордена, так как совет мастеров требовал от джедаев служения Силе. И тогда Империя решила самостоятельно тренировать рыцарей. Однако как все было на самом деле неизвестно до сих пор.
В 127 ПБЯ между Галактическим альянсом и Империей вспыхнул конфликт. Император Роан Фел подозревал, что война была спровоцирована третьей стороной - ситами, которые уже долгое время находились в тени, но прекратить военные действия ему не удалось из-за интриг моффов. Фел считал эту войну ошибкой и запретил своим имперским рыцарям участвовать в ней. После резни на Оссусе в 130 ПБЯ Роан Фел начал догадываться о заговоре против него и вызвал в свои покои на Корусанте Антареса Дрейко и своего кузена Моргана - лидеров имперских рыцарей. Совещание было прервано появлением моффа Найны Каликсти, которая рассказала императору о готовящемся на него покушении. Тогда Морган предложил вместо Фела отправить на совет моффов двойника императора, охраняемого имперскими рыцарями. Кузен вызвался возглавить эту группу, чтобы противостоять ситам. А настоящий император должен был вместе с Дрейко бежать из зала сената техническими тоннелями. Морган был уверен, что сможет вырваться из ловушки ситов, но он их недооценил. Дарт Крайт лично расправился с двойником Фела и его защитниками, а затем провозгласил себя новым императором. Но настоящий Роан Фел, охраняемый Антаресом Дрейко, сумел скрыться. Прежний император не покорился власти ситов. На стороне Фела остались и имперские рыцари. Империя, управляемая Крайтом, назначила за Роана и его сторонников награду.
Семь лет спустя Дарт Крайт послал одну из своих рук, Дарт Тэлон, на поиски дочери Роана Фела - принцессы Марасии. Марасиа Фел путешествовала по галактике вместе со своим учителем и защитником - имперским рыцарем Элк Веттер. Принцесса была обучена Силе, но в число имперских рыцарей не входила. Дарт Тэлон настигла Марасию на Сокорро, где та искала союзников. Но принцесса смогла бежать, благодаря героическому самопожертвованию своей телохранительницы Веттер. Но на самом деле спасение Сии как раз таки входило в план Дарт Тэлон, которая охотилась за дочерью императора, чтобы выманить Фела из укрытия и убить...

Возвращение Фела в Бастион
Тем временем Роан Фел и его телохранители, среди которых был и Антарес Дрейко, недавно ставший главой имперских рыцарей, прибыли на Бастион, где императора встретили верные подданные. Вскоре Фел узнал о случившемся на Сокорре. Он сразу же догадался о ловушке, предназначенной для него, и запретил Дрейко отправиться на спасательную миссию.
А Марасиа Фел прибыла на Вендаксу на корабле охотника за наградой Кейда и вновь подверглась нападению со стороны ситов. Но на защиту дочери императора стали джедаи и имперские рыцари Дрейко и Криг. Антарес ослушался прямого приказа Роана Фела, чтобы спасти Марасию Фел - женщину, которую он любил. На Вендаксе началось сражение, во время которого Сиа была ранена. Дрейко с телом Марасии на руках и джедаи отступили на "Майнок" Кейда, который сумел вырваться из западни ситов. Принцесса Марасиа Фел была спасена.
После возвращения в Бастион рыцари Дрейко и Криг были строго отчитаны Роаном за ослушание, но официально Фел объявил их героями и вручил медали, так как не хотел придавать инцидент с неповиновением огласке. Император предположил, что его пребывание в Бастионе уже не секрет, и решил искать союзников в борьбе с ситами. Вскоре имперские рыцари были посланы на новое задание. Им было поручено охранять капитана Минго Боварка во время встречи с адмиралом Гаром Стахзи из остатков флота Галактического альянса, чтобы обсудить возможный союз. Но переговоры были сорваны. В результате саботажа доверие меду сторонами было утрачено. О союзе уже и речи идти не могло. Адмирал Стахзи, который заподозрил предательство, напал на Боварка. Имперского капитана спасло вмешательство Дрейко.
Затем на императора было совершено покушение. Дарт Крухл проник в Бастион и напал на Роана Фела. Фел, который тоже был обучен как имперский рыцарь, сразился с ситом и победил. Антарес прибыл на место поединка уже после окончания дуэли.

Служащие, их экипировка и оружие
"Тебе не сравниться и с одним имперским рыцарем, не говоря уже о двух"! - Антарес Дрейко

Имперские рыцари обучены как джедаи, но хранят верность, прежде всего Империи. Сам император и члены его семьи являются полностью обученными рыцарями. Имперские рыцари в основном служат телохранителями для высокопоставленных имперских чиновников, военных, а также самого императора. Считается, что число имперских рыцарей невелико - приблизительно дюжина. И большинство из них имеет дополнительные навыки в таких областях как, например, пилотирование (Антарес Дрейко был искусным пилотом, или, как назвали бы его в Ордене, джедаем-асом). Имперские рыцари владеют многим приемами Силы, характерными, как и для джедаев, так и для ситов, например: силовое удушье, воздействие на разум и др.

Световой меч имперского рыцаря
Все рыцари носят стандартную униформу - доспехи красного цвета, и одинаковые световые мечи с серебристыми клинками. Это символизирует их единство и то, что отдельная личность ничто по сравнению с Империей, которой они служат. Император тоже носит доспехи, которые отличаются от амуниции имперских рыцарей роскошными украшениями и королевской накидкой. Красный цвет доспехов защитников правителя Империи является традиционным (тот же цвет имела броня личных телохранителей императора Палпатина). На левом плече расположена эмблема Империи. Часть защитных доспехов сделана из черного материала, который еще более ста лет назад использовался в защитном костюме самого Дарта Вейдера. В экипировку имперских рыцарей входят наручники из кортосиса, соприкосновение с которым деактивирует световые мечи на несколько минут.

Известные члены организации

Роан Фел
"По праву рождения и выбора. Я - ваш истинный император"!
Истинный император по праву рождения и выбора, Роан Фел потерял свой трон, но не жизнь. Он стал лидером сопротивления владычеству Дарта Крайта, который поручил ситам выследить и убить его. Фел владеет Силой и обращается с мечом не хуже своих рыцарей, что он и доказал, победив в поединке убийцу-сита.

Марасиа Фел
"У меня тоже есть наследие. И я в плену у него"
Дочь императора, Марасиа, была ученицей имперского рыцаря Элк Веттер, пока та не погибла. Сиа наравне со всеми сражалась с ситами на Вендаксе и чуть было не погибла, спасая жизнь Кейда Скайуокера. Именно Кейд не дал ей умереть за него, применив свои способности в Силе.

"- Ты понимаешь?
- Нет, сир. Но я повинуюсь" - Роан Фел и Антарес Дрейко

Лидер имперских рыцарей и бывший ученик Роана Фела, мастер Дрейко, готов отдать жизнь за своего императора, но есть человек, который ему дороже долга и верности Империи - Марасиа Фел. Антарес нарушил прямой приказ Роана Фела, чтобы спасти свою возлюбленную. Правда, после этого поступка Роан посоветовал Дрейко забыть о женитьбе на его дочери. Среди рыцарей Антарес Дрейко считается не только умелым воином, но и искусным пилотом.

Гэннер Криг
"Я Гэннер Криг, рыцарь Империи"!
Лучший друг Антареса, Гэннер является олицетворением спокойствия и рассудительности, хотя ради своего друга он и ослушался самого императора. Криг сражался бок о бок с Антаресом на Вендаксе, а затем вместе с ним защищал представителя Империи во время переговоров с лидером остатков Галактического альянса.

Сигел Дейр
Хладнокровная, жесткая и исполнительная, Сигел никогда не любила как ситов, так и джедаев. Дейр вместе с Кригом и Дрейко сопровождала императора Фела во время его возвращения в Бастион в 137 ПБЯ.

Элк Веттер
"Убей меня, если хочешь, сит"!
Наставница и защитница Марасии Фел, Элк без малейших колебаний отдала свою жизнь, чтобы выиграть время для побега Сии с Сокорро.

Морган
"Имперские рыцари! Защищайте своего императора"!
Кузен Роана, Морган вызвался возглавить группу телохранителей двойника императора на совете моффов, который был прерван появлением ситов. Морган хотел испытать свои Силы в бою с ситами и думал, что сумеет вырваться из ловушки, но был сражен темным владыкой Крайтом.

Особенности
Хотя термин серый использовался для тех последователей Силы, которые избегали линии между Светом и Тьмой, Серые Джедаи не были последователями такого мировоззрения.
Действительно, Квай-Гон Джинн, один из самых известных Серых Джедаев, был верным приверженцем Жизненной Силы и ярким противником тёмной стороны и её последствий. Он был нестандартным, как в его поведении, так и в отношениях с Советом, но всё же Джинн не сомневался и верил в философию Джедаев. Серые Джедаи также часто носили свои собственные одежды, как будто они принадлежали к другой фракции.

Известные Серые Джедаи
- Джоли Биндо - поженился на женщине и обучил её Силе, как Джедая, против Кодекса Джедаев. Добровольно изгнан на Кашиик. Некоторые считают, что не он покинул Орден, а Орден покинул его.
- Сигел Дейр
- Антарес Драко
- Марасия Фел
- Роан Фел
- Джедай Изгнанница - одна из самых известных Серых Джедаев, изгнанных из Ордена за участие в Мандолорианских Войнах (и особенно за Битву при Малакоре V)
- Крея - позже стала Владыкой Ситов, часто обвиняется в падении Ревана на темную сторону
- Гэннер Криг
- Реван - не повиновался невмешательству Совета во время Мандолорианских Войн, стал Владыкой Ситов, позже искупил свою вину.
- Элк Веттер
- Верджере
- Зао
- Квай-Гон Джинн
- Тёмная Женщина/Анъя Куро

- Кайл Катарн ("Я не Джедай. Я простой парень со световым мечом и парой вопросов")
- Бастила Шан ("Разве может быть оружие сильнее, чем перетянуть противника на свою сторону? Использовать их знания против них самих?")


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
SkyCryДата: Вторник, 04-Авг-2009, 20:19 | Сообщение # 2
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
со многим в данной статье я лично не согласен. Так, на сколько я знаю сторона Силы определялась "источником", что питала адепта.
Далее
Quote (SkyCry)
кандидатура Джинна была отвергнута, и его место занял Пло Кун

Quote (SkyCry)
Имперские рыцари владеют многим приемами Силы, характерными, как и для джедаев, так и для ситов, например: силовое удушье, воздействие на разум и др.

Пло Кун так же мог метать молнии, которые называл молниями справедливости.

Quote (SkyCry)
Имперские рыцари обучены как джедаи, но хранят верность, прежде всего Империи.

такой момент. Вспомним третий эпизод, когда Оби и Эни на Мустафаре. Не дословно, но смысл сказанного все же верный:
- Я поклялся в верности Республике и Демократии - Оби-Ван Кеноби.
Исходя из этого, можно спокойно сказать, что всем известные джедаи - рыцари республики.

Quote (SkyCry)
несмотря на различие намерений и целей, они были верными членами Ордена,

Все кто читал книги по вселенной ЗВ наверняка помнят, что основная масса джедаев выполняя задание, при необходимости спокойно шли против воли совета и Квай Гон Джинн не единственный, кто действовал так.
Quote (SkyCry)
один из самых известных Серых Джедаев, был верным приверженцем Жизненной Силы и ярким противником тёмной стороны и её последствий.

Подобный тип джедая был описан в игре Рыцари старой республики - джедай-консул.

Жду мнений остальных форумчан по этому вопросу.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
Darth_VaderДата: Вторник, 04-Авг-2009, 20:34 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





с предыдущим оратором согласен... хехехе, частично но согласен.

в статье написана какая то антинаучная ересь и вещи, порочащие Сагу. Я бы очень хотел поглядеть на прыщавую физиономию чела, который построил эту хрень исключительно на играх, в которые была специально внесена неканоническая байда для таких как он.
но особенно сильно повергает в ржачь следующее:

Quote (SkyCry)
Известные Серые Джедаи
- Джоли Биндо - поженился на женщине и обучил её Силе, как Джедая, против Кодекса Джедаев. Добровольно изгнан на Кашиик. Некоторые считают, что не он покинул Орден, а Орден покинул его.
- Сигел Дейр
- Антарес Драко
- Марасия Фел
- Роан Фел
- Джедай Изгнанница - одна из самых известных Серых Джедаев, изгнанных из Ордена за участие в Мандолорианских Войнах (и особенно за Битву при Малакоре V)
- - позже стала Владыкой Ситов, часто обвиняется в падении Ревана на темную сторону
- Гэннер Криг
- Реван - не повиновался невмешательству Совета во время Мандолорианских Войн, стал Владыкой Ситов, позже искупил свою вину.
- Элк Веттер
- Верджере
- Зао
- Квай-Гон Джинн
- Тёмная Женщина/Анъя Куро
- Кайл Катарн ("Я не Джедай. Я простой парень со световым мечом и парой вопросов")
- Бастила Шан ("Разве может быть оружие сильнее, чем перетянуть противника на свою сторону? Использовать их знания против них самих?")

Джоли Биндо - джедай. учитывая что в те времена орден погряз в ереси, пожалуй он был одним из немногих кто сохранил верность ССС.
Джедай Изгнанница. ЧО??? в каноне написано, что она грохнул Крею во имя светлой стороны Силы. Она - джедай, временно лишенный способности ощущать Силу из за охренной бойни на Малахоре 5
Крея. опять, ЩИТО??? это она - серый джедай? никак нет. она - сит, мечтающий уничтожить Силу, которая принесла ей столько боли.
Реван ЩИТО??? Реван был джедаем, ненадолго смущенным Темной стороной. Он это доказал, вернув Светлой стороне Малака перед его смертью от ран.
Верджере... Чо? во первых - Вержер, во вторых - джедай.
Квай-Гон Джинн - джедай, и это не обсуждается. Он был своеволен, но лишь потому что руководствовался велениями Силы, а не Совета, который умудрился прозевать возвращение Ситов.
Тёмная Женщина - потомок Номи Санрайдер. Джедай.
Кайл Катарн ("Я не Джедай. Я простой парень со световым мечом и парой вопросов"). то как он себя позиционировал не имеет никакого отношения к тому кем он был. Джедай.
Бастила Шан -джедай.

Quote (SkyCry)

Quote (SkyCry)
один из самых известных Серых Джедаев, был верным приверженцем Жизненной Силы и ярким противником тёмной стороны и её последствий.


вообще то нет, это была одна из теорий о происхождении Силы до того как была введена теория о мидихлорианах. Не помню как она называлась, кажется "потенциум". Теория гласила о том что Сила едина и неделима. Но идея заглохла в недрах ордена Джедай, ибо подтверждения не получила.
 
SkyCryДата: Вторник, 04-Авг-2009, 20:46 | Сообщение # 4
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Quote (SkyCry)
- Кайл Катарн ("Я не Джедай. Я простой парень со световым мечом и парой вопросов")

В тему этого. Как знает любой, кто играл в джедай изгой, в момент, когда произносил эту фразу великий Кайл Катарн, он еще не вспомнил как пользоваться силой в полной мере и был крайне зол с желанием отомстить за смерть Джен, потому его действительно можно больше назвать парнем с световым мечем, чем обученным адептом Силы.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
Darth_VaderДата: Вторник, 04-Авг-2009, 21:03 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





SkyCry, он по моему до разборок в Долине Джедаев вообще не был форсьюзером. или что то типа того
 
SkyCryДата: Вторник, 04-Авг-2009, 21:24 | Сообщение # 6
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Darth_Vader, до разборок с Джереком в долине джедаев он был форсюзером, но самоучкой. По крайней мере если судить по игре Дарк Форс 2.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
Darth_VaderДата: Вторник, 04-Авг-2009, 21:24 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





ага, а в дарк форсес 1 он был мужиком с бластером.
 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:30 | Сообщение # 8
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
по моему мнению Серые Джедаи:
это Джедаи которым по каким либо пречинам покинули орден Джедаев.
это Ситхи оставившее тёмную сторону, по каким либо пречинам.
это ученики Джедаев или Ситхов которые хотят познать не только одну сторону силы.
это простые люди открывшие в себе силу но не пресоединимшееся не к Джедаям, не к Ситхам.
 
SitlaДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:46 | Сообщение # 9
Группа: активисты
Сообщений: 10
Награды: 1
Статус: Offline
Серые Джедаи - это те, кто поняли, что Сила едина и она не делится на Светлую и Темную Стороны, что можно использовать и Темные и Светлые способности, но также Серые понимают, что необходимо поддерживать Баланс, они ищут Истину и пытаются не оказаться на Светлой или Темной Стороне. Они нечто среднее между Светом и Тьмой. Я считаю, что отсутствие эмоций должно быть именно в их Кодексе, а не в Кодексе Джедаев. Джедаи - Свет и они должны питаться Светлыми эмоциями, Светлыми чувствами и Светлой Стороной Силы, т.к. Ситхи - Тьма, питаются Темными эмоциями и Темной Стороной Силы. А получается, что Джедаи своим Кодексом ставят себя нейтралитетом, пофигистами и тем, что наводят гармонию в галактике, куда больше напоминают Серых Джедаев.
 
Bad_WolfДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:48 | Сообщение # 10
Группа: модераторы
Сообщений: 2271
Награды: 43
Статус: Offline
Quote (Sitla)
Я считаю, что отсутствие эмоций должно быть именно в их Кодексе, а не в Кодексе Джедаев. Джедаи - Свет и они должны питаться Светлыми эмоциями, Светлыми чувствами и Светлой Стороной Силы, т.к. Ситхи - Тьма, питаются Темными эмоциями и Темной Стороной Силы. А получается, что Джедаи своим Кодексом ставят себя нейтралитетом, пофигистами и тем, что наводят гармонию в галактике, куда больше напоминают Серых Джедаев.

Согласна


 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:49 | Сообщение # 11
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Liger, не могу с тобой согласиться ни по одному из пунктов.
Джедаи, которые покинули орден либо темные джедаи и в будущем вероятно ситхи (см. граф Дуку), либо (точно не помню как назывались) восемь кажется ушедших.
Ситхи оставившие темную сторону - становятся носителями света и это может быть как нормальное искупление Ревана, Дарона и многих тех, кто пав на темную сторону вернулись к свету.
Ученикам не дают познавать разные стороны. Если они это начинаю делать, то собственной инициативе. И чаще всего светлые становились темными.
По поводу простых людей - человек может на интуитивном уровне использовать Силу, но онабудетотноситься к отдельному типажу - свету или тьме (утрирую конечно, но факт остается фактом)
Основная определенность стороны Силы - это "Источник" Силы и цели ради которых ее используют.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:53 | Сообщение # 12
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Quote (Sitla)
то можно использовать и Темные и Светлые способности, но также Серые понимают, что необходимо поддерживать Баланс, они ищут Истину и пытаются не оказаться на Светлой или Темной Стороне.

к таким можно было бы отнести Пло-Куна, но он был все же Джедаем.
У Силы нету стороны, но направление адепта все же определяется тем что он использует для усиления связи с источником энергии.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
СитхДата: Суббота, 13-Фев-2010, 22:24 | Сообщение # 13
Владыка ситх
Группа: активисты
Сообщений: 1158
Награды: 38
Статус: Offline
Кайл Катарн тогда был уж Серым Джедаем..



Нет света.Нет тьмы.
Нет страха.нет боли.
Нет радости.Нет веселья...
Есть только ты и твой выбор пути.
Только тебе выбирать свой путь.
Но..сделай выбор правильным,
Чтобы впоследствии не пожалеть о содеянном...

Смерть-это только начало (Имхотеп)
Нет такого народа,который я не мог бы
упрятать в темницу(Ришелье)
«Если будете в ненависти жить, в распрях и ссорах, то погибнете сами и погубите землю отцов своих и дедов своих, которые добыли её трудом своим великим"©
 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:00 | Сообщение # 14
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
SkyCry, не согласен Джедаи покиновшие орден не всегда стоновятся тёмными Джедаями, пример родитери StarKillera.
Ситхи оставившие темную сторону тоже не всегда стоновятся светлыми Реван\Ревана потом ушёл\ушла, непонятно куда так и не вернувшись в орден, Вис последовала за последователем Ревана\Реваны.
Quote (SkyCry)
Ученикам не дают познавать разные стороны.
с этим я согласен, но тут мы возрошяемся к моим первым ответам про Джедаев и Ситхов.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:01 | Сообщение # 15
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Да уж. Только вот все же во вселенной Лукаса не было серых.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:11 | Сообщение # 16
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
Да жаль cry зато в Которе были.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:25 | Сообщение # 17
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Liger, не согласен.
Quote (Darth_Vader)
Джоли Биндо - джедай. учитывая что в те времена орден погряз в ереси, пожалуй он был одним из немногих кто сохранил верность ССС.

В этой цитате выражается мое мнение по поводу якобы серого джедая.
Хотя я не навязываю свою точку зрения. Мы лишь рассуждаем.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
LigerДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:43 | Сообщение # 18
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
SkyCry,
Quote (SkyCry)
не согласен.

Что жаль или что в Которе серые джедаи были.
Если про Котор то могу заверить во втором Которе можно было из всех сделать своих учеников, а так как я следовал пути Ревана\Реваны получается что они стоновились тоже серыми Джедаями.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 23:46 | Сообщение # 19
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Liger, эээ...ну я только не понял почему следуя путем Ревана становишься серым. Реван то серым не был.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
КореллианинДата: Воскресенье, 14-Фев-2010, 00:41 | Сообщение # 20
Контрабандист
Группа: активисты
Сообщений: 144
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Sitla)
Серые Джедаи - это те, кто поняли, что Сила едина и она не делится на Светлую и Темную Стороны

Интересная мысль. Полностью согласен. Таким был Квай-Гон Джинн)

Quote (Sitla)
Они нечто среднее между Светом и Тьмой.

Пусть это какие-то серые джедаи. Но не Квай-Гон Джинн -т.к. он на стороне Света.


"Разработка кореллианцев. Судно созданное фирмой "Кореллиан Инжиниринг Корпорейшн" будет лететь даже если из него сделают решето" -Хан Соло

Сообщение отредактировал Кореллианин - Воскресенье, 14-Фев-2010, 00:43
 
SkyCryДата: Воскресенье, 14-Фев-2010, 14:09 | Сообщение # 21
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Quote (Кореллианин)
Интересная мысль. Полностью согласен. Таким был Квай-Гон Джинн)

Вообще то любому джедаю чуть ли не с самого начала обучения твердили, что Сила не делится на цвет и каждый из них об этом знал.


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
RizingДата: Воскресенье, 14-Фев-2010, 14:17 | Сообщение # 22
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
SkyCry, а мне кажется что серых джедаев не было да и не могло быть.
 
ЛюкДата: Воскресенье, 14-Фев-2010, 17:01 | Сообщение # 23
Дерзость
Группа: модераторы
Сообщений: 3890
Награды: 65
Статус: Offline
Rizing, вот и я думаю, что как бы серые джедаи отсутствовали в природе как явление. Выходит, что это группа форс юзеров, которые живут обычной жизнью, ни во что не вникая, ни к чему не стремясь, и отличает их от общей массы, только владение силой? Ха! Сомневаюсь, что кто-то, будь у него такой шикарный талан, не принял бы какую нибудь из сторон. Такие способности не валяются на дороге. Их пользуют либо на благо себе, либо на благо тем, кто нуждается в помощи. А так выходит, что это просто зарывание таланта в землю. Что касается эмоций, так без них жить невозможно. Все живые существа, не роботы. Заминка в том, что Светлые умеют контролировать негатив, а Темные им наслаждаются. Ну, конечно джедаи еще пресекают все, что может вызвать неконтролируемые эмоции, такие как гнев из-за ревности, гордость и т.п. Именно по этому им не разрешено заводить семьи, (хотя есть исключения например Ки-Ади Мунди, у которого была семья и это было допущено Орденом, в связи с тем, что его раса была на грани вымирания), обладать чем-либо, тогда как Ситхи могут себе позволить все. Вот и возникает вопрос, а может Ситхи это и есть серые джедаи? А что? Им все можно, живут себе как все, то есть для себя и нормально)) Нет, братцы-кролики, я все же склонен думать, что есть либо темные, либо светлые, а серых нету и не было.

Это я только с виду добрый, на самом деле я - сын Вейдера (с)
Спорим, ты проиграешь в споре со мной?Что? Ты спрашиваешь почему?Все просто, я использую силу модератора :-)
Я не имею права отписываться в этой теме, но это не важно... Кстати, во всем виноват Айвел!
<< Попинс. Мэри Попинс. верить.
 
RizingДата: Воскресенье, 14-Фев-2010, 17:08 | Сообщение # 24
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
Люк, да это точно просто отойти от дел, ни у кого не вышло, а если брать суждение что не сила направляет, а мысли того существа, который себя считает темным или светлым. Так из этого мы получаем что серых не может быть в природе или они могут быть только в одном случае, если у них не будет мыслей и эмоций, то есть люди-овощи, но им то уже все равно. smile
 
LigerДата: Вторник, 16-Фев-2010, 19:01 | Сообщение # 25
Группа: активисты
Сообщений: 27
Награды: 2
Статус: Offline
SkyCry, Реван\Ревана яркий предстовитель Серых Джедаев.
Люк, Большенство Серых Джедаев изгнаники, они только на своей стороне и больше не признают стороны света и тьмы.
Quote (Люк)
что это просто зарывание таланта в землю

Как ты правельно заметил познав свет и тьму и обретя могущиство так сказать, многие из них уходят в добровольное изгнание, тоесть зарывают свой толант.
Rizing, Эмоции и мысли у них есть они поэтому и уходят. Подумай на досуге почему они уходят. Многие Серые Джедаи уйдя из Ордена Джедаев продолжают следовать его правилам но не собираются в него возращаться.
Quote (Rizing)
люди-овощи

Люди-овощи это мы с тобой нас щас из универа выгонят а мы даже не колыщемся.


Сообщение отредактировал Liger - Вторник, 16-Фев-2010, 19:04
 
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Серые джедаи (Имеют ли они право на существование или же это ересь...)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

webgari.com Рейтинг сайтов Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
SW-Unity © 2024