Приветствую Вас Странник

Главная страница   Форум   Регистрация   Вход  
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: StuG_III, Martin_Erat  
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Темные Джедаи (Или , как можно использовать Темную Сторону)
Темные Джедаи
Лорд_НемедисДата: Понедельник, 12-Янв-2009, 23:18 | Сообщение # 1
Лорд
Группа: активисты
Сообщений: 65
Награды: 1
Статус: Offline
Тёмные - это те, кто некогда был и Джедаем, и Ситхом, но возненавидел их. Орден Тёмных был создан в 198 лет после Я.б. Эти последователи Силы использовали весь её потенциал, не отказывали себе ни в чём, как обычные жители Галактики, строили свою справедливость, свою маленькую империю, боролись против Джедаев, Ситхов, преступников и т.д. Основой их жизни была нравственность и гармония ненависти и любви в душе. Однако, зачастую это была больше ненавсить. Источниками их идеологии были представления Энакина Скайуокера. Основателем был Святояр Вирсариус (Святая Ярость Вирсара, т.е. настоящее имя этого война было Вирсар).

Как всем Известно Ситхи и Джедаи -Это палка о двух концах, где Ситхи и джедаи-это концы, а середина-Это Серые Джедаи.

Что же можно сказать о Темных?Сейчас в среде фанатов очень модно выявлять новые виды идеологий касательно Силы и способов ее применения.Но Темные это не просто мода фанов.Темные Джедаи-это, хоть и не широко, НО УЖЕ КАНОНИЧЕСКИ ПОТДВЕРЖДЕННЫЕ "товарищи)А ведь посмотрите... Темный Джедаем быть гораздо легче чем тем же Серым, ведь будучи "балансником" нужно вечно следить за тем. чтобы не упасть не на ту, ни на другую сторону.И на мой взгляд это еше большая крайность, чем Ситхи и Джедаи.А будучи Темным можно "юзать" темную сторону, при этом не конфликтуя с совестью.Ваши мнения?

 
ЛеяДата: Четверг, 29-Янв-2009, 18:22 | Сообщение # 2
тюф!
Группа: мастера
Сообщений: 4240
Награды: 53
Статус: Offline
Прошлое тёмных джедаев туманно. Первые совращённые на тёмную сторону джедаи стали появляться за несколько тысяч лет до Галактической гражданской войны. Ранние тёмные джедаи попытались захватить Старую республику, но были отогнаны рыцарями джедай в неисследованные области галактики, где они и странствовали, пока не наткнулись на планету гуманоидов-ситов. Тёмные джедаи легко покорили ситов, и с тех пор их называют лордами ситов.

Тёмными джедаями управлял самый сильный из них - Тёмный лорд ситов. Он находился у власти до своей смерти, а остальные ситы соперничали за его место.

За пять тысяч лет до бытвы при Явине гиперпространственные путешественники Гэв и Джори Дарагон случайно обнаружили ситскую империю. Они непреднамеренно привели лордов ситов в Старую республику, вызвав разрушительную Гиперпространственную войну. Старая республика, поддержанная рыцарями джедай и силами императрицы Теты, обратила ситов в бегство и преследовала их по всей галактике. В этой войне была уничтожена вся ситская империя и сгинуло большинство лордов ситов.

Тысячу лет спустя рыцарь джедай Экзар Кан начал изучать тёмную сторону. Вскоре под влиянием духов бывших Тёмных лордов он покорился ей и стал могущественным тёмным джедаем. Стремясь управлять галактикой, Кан переманил на тёмную сторону большое количество рыцарей джедай. Тем временем совращённые аристократыАлима (Aleema) и Сатал Кето (Satal Keto) основали Крат (Krath), культ поклонения тёмной стороне. Используя артефакты Фридона Надда (Freedon Nadd), сильно полагавшегося на магию тёмной стороны бывшего правителя Ондерона, последователи Крата узурпировали власть в системе императрицы Теты.

Перед лицом этих угроз Улик Кел-Дрома, юный рыцарь джедай, попытался проникнуться в Крат и разрушить его изнутри. Однако он потерпел поражение, соблазнившись тёмной стороной. Позднее он объединился с Экзаром Каном, и эти двое развязали разрушительнуюситскую войну. В конце концов силы рыцарей джедай под водительством Номи Санрайдер нанесли им поражение. Кел-Дрома был отрезан от Силы, но оправдал себя, указав джедаям, где скрывается Кан, которого и убили в заключительном сражении.

Тёмных джедаев считали исчезнувшими, но как минимум один Тёмный лорд, терпеливый Дарт Бэйн, остался в живых и возродил орден. Во время битвы за Набу дело тёмных джедаев продолжили Дарт Сидиус и его ученик, Дарт Мол.

Во время Войн клонов тёмные джедаи снова заявили о своём существовании. На этот раз они угрожали системе Бпфасш (Bpfassh). Позже, придя к власти, Император Палпатин тоже стал склоняться к тёмной стороне Силы. Как и многие до него, он тренировал свои злодейские способности. Помимо этого, он подчинил себе юного джедая Анакина Скайуокера. Анакин стал Дарт Вейдером, Тёмным лордом ситов. По приказанию Императора он выслеживал оставшихся рыцарей джедай, постепенно истребляя их орден.

После Галактической гражданской войны возрождённый клон Императора планировал вырастить новое поколение рыцарей джедай, воспитанное на тёмной стороне Силы, которое должно было служить ему 1000 лет его предполагаемого правления. В конце концов Император был разгромлен, хотя ему почти удалось совратитьЛюка Скайуокера. Приблизительно через 19 лет после битвы при Эндоре Второй империум (Second Imperium) пытался обучить новое войско тёмных джедаев в Академии теней (Shadow Academy). В его планы входило захватить галактику и возродить Империю.

Тёмный джедай по имени Джерек (Jerec) преследовал героя Альянса Кайла Катарна.

Как и в случае с рыцарями джедай, прообраз "тёмных джедаев" появляется в черновом наброске ЗВ. Этот сценарий открывался сценой, в которой Империя даёт орде злобных рыцарей ситов приказание воследить и уничтожить всех рыцарей джедай. В первоначальном наброске эти злоеди называются легионами Леттоу (Legions of Lettow). (с)


42.
 
ЛеяДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 17:09 | Сообщение # 3
тюф!
Группа: мастера
Сообщений: 4240
Награды: 53
Статус: Offline
Такая интересная тема и простаивает ай яй..

42.
 
SkyCryДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 17:59 | Сообщение # 4
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Во времена рыцарей старой республики, когда темных джедаев было так же много, как и джедаев, то многие жители галактики не видели между ними принципиального различия, а с учетом того, что часть тех же темных - павшие светлые, то для простого люда границы становятся крайне размытыми.
Одним из ярких примеров этого является любимый(ая) многими Реван. Некогда могущественный джедай, после ситх, после вновь джедай, ну а потом как вы решите. И вот как в таком бедламе обычному рядовому жителю не запутаться?


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
ShikurukatoДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 18:47 | Сообщение # 5
アニャ
Группа: активисты
Сообщений: 3272
Награды: 41
Статус: Offline
SkyCry, вообще поговаривают что Реван воспользовался (-ась) силой темной стороны для того чтобы спасти Республику, и не переходил(-а) полностью на темную сторону. Хотя его(-её) поступки говорят о противоположном

Catch me...if you can
 
SkyCryДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 19:05 | Сообщение # 6
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
RevAnna, в том то и дело, что говорят. Кстати многие павшие из добрых побуждений падали во тьму.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
ShikurukatoДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 19:16 | Сообщение # 7
アニャ
Группа: активисты
Сообщений: 3272
Награды: 41
Статус: Offline
SkyCry, согласна. А вообще историю Ревана никто точно не знает, кто как себе придумает так и говорит

Catch me...if you can
 
SkyCryДата: Воскресенье, 03-Май-2009, 19:26 | Сообщение # 8
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
RevAnna, ну да. Но все же из-за таких вот потасовок с падениями и стала размываться граница между светом и тьмой. По сути так осталось и во времена известной нам эпопеи.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
RizingДата: Вторник, 02-Фев-2010, 22:01 | Сообщение # 9
Крылья, ноги, хвост
Группа: активисты
Сообщений: 143
Награды: 5
Статус: Offline
ну история Ревана, не раскрыта нигде это да, (извините за упоминание копьютерных игр) вроде как в он лайновой республике должна быть раскрыта его тайна.)
 
SkyCryДата: Вторник, 02-Фев-2010, 22:23 | Сообщение # 10
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Rizing, угу. так же часть тайны должна будет раскрыта в комиксе связанном с новой игрой.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
SitlaДата: Суббота, 13-Фев-2010, 20:47 | Сообщение # 11
Группа: активисты
Сообщений: 10
Награды: 1
Статус: Offline
Я правильно понимаю? Изначально те, кого многие тысячелетия называли Ситами, были Джедаями. Пав на Темную Сторону, они стали первыми Темными Джедаями. А найдя расу Ситов, во время своего изгнания, смешались с ней, что привело к тому, что две расы стали одной. Со временем Ситы были почти полостью уничтожены, а философию Темных Джедаев и их самих уже стали называть Ситами. Это последователи Темной Стороны, которым чужд Свет и Светлая Сторона. Позднее Темными Джедаями стали называть уже тех, кто не на Светлой Стороне, но и не на Темной. Они не брезгуют ни Темными способностями Силы, ни Светлыми, но они и не Серые Джедаи, т.к. не боятся полностью использовать обе Стороны Силы.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:13 | Сообщение # 12
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Sitla, практически все верно, но как мне кажется, все же ситхи, темные джедаи для "подпитки" Силы используют сильные эмоции и как свои, так и чужие.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
SitlaДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:27 | Сообщение # 13
Группа: активисты
Сообщений: 10
Награды: 1
Статус: Offline
Возможно, Ситхи и Темные Джедаи могут использовать чужие отрицательные эмоции, если они достигли определенного высокого уровня в изучении Темной Стороны, для подпитки. Хотя основным источником являются именно свои Темные эмоции.
 
SkyCryДата: Суббота, 13-Фев-2010, 21:34 | Сообщение # 14
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Sitla, с этим согласен. Чаще всего основой для "очага" были гнев и ненависть. Иногда они приходили из других эмоций, но чаще всего другие эмоции потом переводились в те же гнев и ненависть.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
sdrДата: Пятница, 05-Ноя-2010, 16:32 | Сообщение # 15
Группа: активисты
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Я считаю, что особой разницы между ситами и темными джедаями нету. И те и другие не стесняются в средсвах для достижения цели. А суть одна, просто у одних амбиции больше. Если сравнивать их с нынешним реальными мирам, то темные джедаю похожи на олигархов, а ситы на диктаторов. Многие олигархи заработали свое состояние нечестным трудом или посредством нечестноно труда, ну а удерживают его они уж точно не стесняясь в редсвах, устраняя конкурентов и вообще всех кто встанет на их пути. Ну а диктаоры отличаются от них тем что они создают идеологию и посредством неё и силы правят народом.
 
AevilДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 04:22 | Сообщение # 16
Фиксатор
Группа: модераторы
Сообщений: 398
Награды: 29
Статус: Offline
sdr, Если называть вещи своими именами то "темный джедай" есть ничего более чем ренегат, то есть джедай или ситх изменивший своим убеждениям или просто не сумевший понять смысла в учении. Разница между ситхом и отступником ситхом - значительна. Ярким примером отступничества может служить первый ученик Квай-Гона. По сути он уже не ситх и не джедай. Поэтому я считаю что классификации "темный джедай" - ошибочна.

Наглость - это второе счастье, а второе счастье - уже наглость
У кого бластер - тот и прав.
I'm a Man.
 
ЛюкДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 06:24 | Сообщение # 17
Дерзость
Группа: модераторы
Сообщений: 3890
Награды: 65
Статус: Offline
Джедаи делятся на три оттенка: Светлый, темный, серый. Причем какого оттенка серого тона серые джедаи, ни кто не знает. Народ, а кто знает на сколько оттенков цветовой гаммы делятся ситхи? Вот если джедай ушел из ордена и гуляет сам по себе он серый, если он юзает форс во блага себе, он темный, а ситхи тогда кто? Они видимо не только для себя юзают форс, но и для других? А если ученик ситха, послал своего учителя и свалил от него гулять самом по себе он серый ситх? Или он светло-коричневый? Может он черно-белый в горошек?... Только представьте себе картину такую, когда допустим в каком-нить коридоре встретились в яростном поединке темный джежай и светлый ситх. И дрались они за право быть на ТСС долго и счастливо, пока не заковыряли друг-друга в одтин день. А потом пришел Нормальный Джедай и Адекватный Ситх, посмотрели на все что произошло и решили, что фанаты ЗВ несут сущий бред по поводу цветов и маркеровок. Ну темный джедай, светлый джедай серый джедай, ты хоть тресни, но полюбому джедай есть джедай, а ситх есть ситх. Вот я просто не догоняю логику цветофф. У меня в уме есть только добрые и только злые. Третьего не дано. Причем в каждом зле есть частичка света, а в каждом добре есть частичка тьмы. Если все это смешать, то выходит Серое. Банальное и тусклое. Так нафига же цветовой схемой усложнять простую графику? Непонятно.

Это я только с виду добрый, на самом деле я - сын Вейдера (с)
Спорим, ты проиграешь в споре со мной?Что? Ты спрашиваешь почему?Все просто, я использую силу модератора :-)
Я не имею права отписываться в этой теме, но это не важно... Кстати, во всем виноват Айвел!
<< Попинс. Мэри Попинс. верить.
 
sdrДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 11:17 | Сообщение # 18
Группа: активисты
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Люк, Все дело в том, что в реальной жизни нет однозначно светлого и однозначно темного, ты и сам это сказал, что во тьме есть частичка темного и наоборот. Короче говоря инь-янь. Вот пример. Однажды я увлекся китайской медитацией. В книги автора Чиа Мантека разъяснялись основы медитативных техник не углубляясь в философские аспекты учения. Делалось это намерено. Так как автор считал, что медитацией может заниматься любой человек и для этого не нужно изучать философию буддийских монахов. В результате яизучил основы медитации, дальше двигаться просто поленился, хотя информация есть довольно подробная. Так вот сила в SW, это аналог энергии ЦИ в нашем мире, просто в более расширенном виде. Теперь возьмем персонажа вселенной SW, неужеле любой человек воспреимчивый к силе не мог изучить основы самостоятельно не вдаваясь в джедайские и ситские догматы. Просто использовать силу в своих нуждах. И как тогда называть такого человека? Есть и другой аспект, это так называемы отступники, которые оставили своё джедайское или стское обучение и также стали использовать силу в своих нужда. Все эти личности известны, примеров полным полно. Просто потом кто-то решил называть их серыми или темными джедаями. Может это и неправильно. Но это всего лишь название, имена тех, кто уже и так был в SW.
 
SkyCryДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 13:56 | Сообщение # 19
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Серыми называть начали фанаты, потом подключилось пару создателей игр и понеслось. Изначально у Лукаса не было многоцветности и это очень даже хорошо, потому как и без того было известно, что она, Сила, не имеет четкого цвета. Темный и Светлый - лишь то, что служит источником для Силы. И по сути все темные, являются лишь темными Джедаями, поскольку ситхи, истинные ситхи, вымерли очень даже давно, а все что после них, то лишь последователи идеалов, и ничего более.

Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
ZenitusДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 18:26 | Сообщение # 20
Маске рад
Группа: активисты
Сообщений: 129
Награды: 2
Статус: Offline
Согласен со SkyCry, нет ли у Силы сторон и цветов, одноврменно ли их бесконечно много, но точно их никак не 2 и не 3. Цвета и оттенки появляются в душе у человека (а точнее у разумного существа). А уж тёмные, серые, светлый, сербуркозявчатый - это только попытка хоть как-то классифицирвать форсюзеров. Ну и ещё мне кажется, что тёмный джедай это не "кто", а "когда". Тёмный джедай - это только-только сошедший с пути ССС субъект, не погрязщий по уше во зле.
И кстати истинные ситхи понятее растижимое. Истинные Древние Владыки Ситхов - это всё те же джедаи, только падшие и изгнанные из ордена. И на всю катушуку злодействовали именно они, а никак не истинный народ ситхов. Просто у этих истинных ситхов (я имею ввиду народ) были очень интересные учения, законы и т.п, пришедшиеся по вкусу падшим джедаям.


Aughwahuwahaaa!!! ©



Сообщение отредактировал Zenitus - Суббота, 06-Ноя-2010, 18:31
 
SkyCryДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 22:31 | Сообщение # 21
Нэ?
Группа: мастера
Сообщений: 4440
Награды: 36
Статус: Offline
Quote (Zenitus)
Истинные Древние Владыки Ситхов - это всё те же джедаи, только падшие и изгнанные из ордена.

не совсем верно. Изгнанные джедаи попали на Коррибан случайно и там уже жила раса ситхов. Позже они (не понятным мне образом) ассимилировались. А про то, как используется Сила темными или светлыми, хорошо описывает ситуация, в книге ,когда Люк Скайуокер основал академию на Явине 4. Как помните, у него во временных ученицах была его будущая жена - Мара Джейд. И вот когда он ее спросил через некоторое время, мол как ей нравится обучение на ССС, то она ответила мол источник теперь другой и сложнее стало, зато двигатель не "выгорает".


Терпение тьмы безгранично, со временем сгорают даже звезды.

внезапно, полчища нэк
заполняют земную твердь.
и если одна муркнет "НЯ"!
миллионы ответят "СМЕРТЬ"!

 
ZenitusДата: Суббота, 06-Ноя-2010, 23:30 | Сообщение # 22
Маске рад
Группа: активисты
Сообщений: 129
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (SkyCry)
не совсем верно.

Про то, что они на Коррибан попали случайно, я забыл упомянуть dry . А то что народ-ситхи там жили давным-давно - это да.


Aughwahuwahaaa!!! ©

 
ЛюкДата: Вторник, 09-Ноя-2010, 06:22 | Сообщение # 23
Дерзость
Группа: модераторы
Сообщений: 3890
Награды: 65
Статус: Offline
Quote (sdr)
мог изучить основы самостоятельно не вдаваясь в джедайские и ситские догматы.

Фишка в том, что этот чувак ни кто. Он не джедай, он не ситх. Он тупо форсюзер с ограниченными возможностями. Типа датомирских ведьм. Того кто знает только Азы трудно назвать либо джедаем либо ситхом. Если честно, я некоего Магистра, не буду говорить кого, хотя это я, тоже не считаю полноценным джедаем, в виду того, что знаний немного больше чем просто азов.

Quote (SkyCry)
истинные ситхи, вымерли очень даже давно, а все что после них, то лишь последователи идеалов, и ничего более.

Да да да. Кстати, ситхи себя ситхами и называли в честь расы, которая на темных буквально молилась.( пардон если кто-то про это писал, а я наю что про это кто-то писал...) Но все равно дележка на цвета меня напрягает. Ладно, с темными джедаями мы разобрались и решили что это ситхи, которые на самом деле не ситхи, а темные джедаи, и в итоге я все равно не вижу разницы между темными джедаями и светлыми сит... тьфу ты, и просто ситхами, которые на самом деле темные джедаи называющиеся ситхами в честь ситхов. Но вот товарищи серые насрать тому в руки кто их придумал меня до сих пор напрягают. Я не понимаю зачем они нужны и для чего? Балланс? Нет не балланс.. Паразиты? Да нет, вроде бы тоже... И не светлые они вовсе. И не темные. Так, просто волшебники, которые не нают что им нужно?

Quote (SkyCry)
зато двигатель не "выгорает".

кстати в реалке тоже так. Ежели разозлится сильно присильно, то держите меня семеро, бо пятеро не удержат, зато потом, как нанесешь противнику радость в виде фаталити, таким разбитым себя чувствуешь(((


Это я только с виду добрый, на самом деле я - сын Вейдера (с)
Спорим, ты проиграешь в споре со мной?Что? Ты спрашиваешь почему?Все просто, я использую силу модератора :-)
Я не имею права отписываться в этой теме, но это не важно... Кстати, во всем виноват Айвел!
<< Попинс. Мэри Попинс. верить.
 
Форум » Star Wars: О земном и вечном.. » Философские беседы. » Темные Джедаи (Или , как можно использовать Темную Сторону)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

webgari.com Рейтинг сайтов Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
SW-Unity © 2024